wimaxer 2007-8-16 10:56
把握电信级以太网脉搏 作城域以太网革命的驱动者
[size=3]——访烽火网络渠道行业事业部总经理钟瑾
目前城域网已经成为全网宽带应用的瓶颈,在全球运营商都在积极地寻找能大规模提高网络容量、运维效率,同时提供多业务支持和降低成本的技术的时候,电信级以太网技术迎来一轮发展的高峰期。作为国内主要的网络设备供应商,烽火网络推出的CESP(电信级以太网多业务平台)解决方案在市场上获得了用户的青睐,取得了不俗的成绩。近日泰尔网对烽火网络渠道行业事业部总经理钟瑾进行了采访。
泰尔网:烽火网络自2001年成立至今走过了6个年头,已经成为国内电信领域主要的网络设备供应商,成果显著。在大家眼里,烽火网络脱胎于武汉邮电研究院,是一个典型的以技术见长的企业,您如何看待技术与市场的关系?烽火网络又是如何把技术优势在激烈的市场竞争中发挥出来的?
钟谨:烽火网络目前从事的通信设备制造领域是国际上竞争最激烈的一个领域,在中国,这个领域也是做得比较大的,最开放的也是最没有保护的一个领域。所有的国际巨头都可以在完全平等的基础上与国内的厂商展开竞争,生存的环境是非常激烈的,像烽火网络这样的脱胎于武邮的国企要生存下来必须和市场贴得非常紧才行,甚至比国际厂商贴得要更紧。国际厂商对中国网络需求的理解可能还有一些偏差。因为这么多年在这个圈里打滚,我们的理解比他们更深一些,,最早的时候我们提出“快鱼吃慢鱼”的理念,我们要做得比对手更快,做通信市场的快鱼。技术积累上在已有的基础上进行延伸。一开始并不是什么都做,这样可能超出我们的能力范围,而是从我们自己最擅长的领域出发,在光传输通信方面我们有很深的积累,我们做数据通信实际上和别的专门做数据的厂商是有些不同的,做数据通信传统上是两大领域,一个是交换一个是路由,实际上我们最早开始做的时候是跟着运营商走的。运营商的传统网络是基于传输的网络。那么这张网络是基于电路交换的,在业务发展的过程中运营商也意识到向未来的业务进行渗透的话必然是多业务的,尤其是对IP的网络,它的网络在从传统的传输网络向分组方式的网络发展,在这个过程中我们看到了机会,所以烽火网络2001年成立是基于我们当时提出的三个国际标准,X.85、X.86、X.87,这在通信界是一件大事。这三个标准是递进的的标准,体现了我们对于传输网络和以太网融合的技术探索。,我们如何利用这系列的技术组成一个含有电信级特性的分组网络,把以太网变成一个和原来的电信传送网这种性能相当的,能够提供可靠性、安全性和保护性和业务的接入性的这样一个网络,我们实际上的技术发展体系也是沿着这条路走过来的,包括产品,而且我们自己本身在技术上一直是全国比较领先,承担了多个863的项目,衡量一个设备厂商和技术能力主要看两个方面,一个是有没有做自主的后台原代码的能力,交换也好路由也好,最核心的技术不在硬件的结构件上面,是在有没有交换和路由的自主的操作系统,这方面我们是中南九省唯一的一个拥有超过220万行自主开发源代码操作系统的厂商,在国内我们也比较过,目前只有大概有四到五家厂商有这方面的能力。另外是看在系统的关键芯片设计方面有没有竞争能力,这方面我们承担了一个863项目,去年验收的,一个万兆和十二个千兆以太网的交换芯片的设计。863代表了中国的最高水平,也就说烽火网络在以太网交换芯片的一些自主设计上代表了目前中国最高的水平。另外还有一个863的项目——城域多业务环,以这个为基础我们在推电信级以太网的设备,在MSR的基础上推相应的设备。这些都是在技术的基础上转化成生产力,而且这些生产力应该说不是技术出现后再推动市场,而是由市场的需求来推动技术的演进。这在以太网技术上表现最明显。电信运营商最早并不青睐以太网技术。今年五月份的时候,爱立信做过一个预测报告,从现在至2012年,在通信网上基于宽带和IPTV的数据的流量比现在要增长十倍,但同时又指出这个流量的增长可能并不能给运营商来带业务收入的同比增长,增量不增收的时代已经到来,第二个数据就是现在目前在通信网上90%数据的流量来自以太网,也就是说这种技术由局域网向城域网乃至广域网发展是由现实所推动的,一个和它兼容的标准技术肯定是一个最合适的技术。另外,目前运营商面临的网络结构是哑铃型的,局域网这块大部分是以太网技术,发展很快,从十兆到百兆到千兆、万兆,升级很快而且非常便宜,局域网拥有了巨大的带宽和流量的能力,而核心网经过这几年运营商的整改已基本完成了,通过大的路由器构架,WDM技术的普及,核心网的容量现在是太比特级的,但城域网,两个大头之间是一个很细的管子在连接,城域网原来绝大部分是用SDH,ATM做的,随着城域网压力增大,已经成为整个网络的瓶颈,所以目前把以太网技术如何引入城域网对其进行比较好的改造是当务之急。而且电信的态度已发生了很大变化,韦乐平总工在很多场合都公开表示,以太网作为城域网技术已经是一个趋势,关键是选择哪种城域以太网技术的问题,实际上是选择标准的问题。
在这个基础上烽火网络沿着这条路不停地发展,所做的事情一定是自己擅长的,把自己的资源用好。我们在运营商多年的经营,对运营商的运营模式和业务需求相对比较了解,在这个基础上找准最熟悉的客户和最熟悉技术,开拓市场,取得了不错的成绩,6年来的发展速度远远高于行业的平均增幅。整个公司的构架比较稳健,我们有信心,我们瞄准的技术走向和市场走向应该代表了未来网络的方向,只要走对了路,就不用担心,在这条路上只要坚持走下去,就会有回报。
泰尔网:以前您在接受媒体采访时曾表示过MSPP是一个终极方案,未来是否会出现不同的方向?烽火网络未来如何掌握主流?如何去影响运营商的决策?
钟瑾:MSPP是美国的提法,这个提法我们今年改为CESP,运营级以太网多业务平台,名称上做了改动后使它更贴近本质,以免和MSTP混淆,MSTP的内核还是基于传输的。MSTP是一个典型的中国现象,在国外并没有这个概念。MSTP是中国近年主流建网技术,它是一个过渡型技术,体现了传输的这种建网思路逐步地向IP过渡。CESP一定也还有它的发展,任何技术不能说它是终极的,而是沿着这条发展路线上的一个终极方案。
关于运营商最终会采用什么标准,运营商也在逐步转变思路,以前是为了建设而建设,现在是为了营收为了业务为了企业经营去建设,建设思路发生了本质的变化,非常务实了。在务实的态度下什么样的技术是最好的,我个人做过一个总结,不是最先进的技术是最好的,而是在能满足现有的业务需求的情况下略多考虑几年,在此基础上整个网络改造代价最小的技术是最适宜的技术。这些年为什么DSL一直是中国的主流建网技术就是因为有大量的链路的线路资源要用起来。在城域网建设上也是务实的,一定首先是选择适应这种发展方向的,在全球范围内电信级以太网技术有几种,一种是基于PBT的运营商骨干网传输技术,一种是VPLS基于虚拟专用局域网服务的,一种是基于RPR的,还有一种是基于EAPS的以太网环保护的,这些技术都各有千秋,电信级以太网是一个大概念,有五个基本要素,它对传统的以太网有五个改进,第一个就是它能够提供可靠性和保护,它的业务是可靠的,第二是业务的扩展能力很强,支持多业务,。第三个就是必须能够提供端到端的QoS的保证机制,传统的以太网是面向非连接服务的,必须要构建成一个面向可连接服务的以太网。第四个就是必须具有电信级OAM能力,电信级的操作维护管理的能力,第五个必须能够支持TDM的业务,TDM业务在通信网上过去现在和将来都还是主流业务,目前是利用最小带宽创造最大价值的业务。将来也会是一个主体,是一个原始需求。原始需求永远是有市场有生命力的。
刚才提到的几种技术都能够满足这几种相应的标准和要求,建网的时候就看运营商怎么选择,我们提供的方案是比较务实的。首先是花最少的钱解决业务模型和盈利模型,有了收入才能继续改造,我们不强调对网络做革命性的改造,因为革命性的改造意味着要把原来的东西全部废掉重新上一套新的体制,在目前的经营环境下不允许这么做,原有的资源一定是充分利用。我们提的建网方案思路是“搭大骨架,建小网络”,即大步慢走。网络将来要向这个方向走,但不是急于求成一步到位,先把一些业务上的网点采用GE的环先做起来,实现一些2M链路过渡到以太网专线比如十兆百兆,来保证业务的可持续发展,然后让一些大客户能够体会到这种稳定的新型业务的好处。很多人怀疑以太网不如原有的2M链路稳定可靠,像银行,如果可靠性经过时间的验证让客户接受需要稳定的过渡。在这个基础上把N×E1、155M、FE/GE等业务接口直接上联到已有的传输网上。我们不主张废掉MSTP,虽然我们的技术可以达到MSTP技术的要求,但现在首先保证与现有的MSTP是兼容的,能够把这些业务环直接连到MSTP上去。从边缘做起逐步往上走,然后随着业务容量的扩大,向下可以拉千兆环网,向上可以拉万兆的环网,逐步实现地市县各级的电信级以太网的覆盖,这是我们的方案。我们认为目前在所有的方案里我们的方案是最务实的,成本是最低的。
我们的产品最早应用于农村信息化。环网很节省光纤资源,不像传统的以太网星型结构浪费资源是很大的。影响运营商最后的技术选择,除了很多别的因素外,最重要的还是来自对实际效果的检验,所以电信很多地方开了以太网的试点,我们是其中之一,华为、西门子、阿尔卡特都有,最后是在综合比较之上。我们的技术是有国有自主知识产权的,从这个意义上而言我们的标准更能体现出自主创新,希望大家能够共同支持。
泰尔网:谈到标准,烽火网络提出的以太网的标准对各厂商的影响有多大?
钟瑾:目前国内的反应比较迟钝,但前段时间和美国的运营商以及设备制造商了解,我们的标准在国外应用比较多,因为国外尤其是美国的运营商市场很开放,大运营商只做线路批发,驻地运营商为了营利一定会选择技术更新成本更低的来做,现在在城域网承载方面到接入网这块基本上都是IP化的。他们对这个技术很接受,在美国及欧洲的一些地方,特别是实施3G的地方,3G的基站都是IP化的,在这方面走得最前。
泰尔网:目前业界有多家致力于电信级以太网设备生产的厂家,包括国际通信巨头,相比竞争对手烽火网络如何取胜?
钟瑾:现在城域网的思路已经很明确,城域网是一个二层网络,在二层网络上面我们大有可为,城域网领域是最有可能国内厂商和国外厂商站到同一起跑线的地方,目前大家的技术储备和基础相差并不大,一旦启动,我认为是最有可能实现国内厂商的群体突破,在群体突破的时候最需要的就是我们拥有自主的知识产权,做好产业化,这是一个非常好的事情,需要包括信产部、国资委等相应的部门去推动。
城域网的市场已经培育了很多年,一般一个技术的提出比正式应用要早两三年,我认为城域网技术的提出差不多正好有三年的时间,争论得也比较明朗了,如果三年前要做,技术也不成熟。目前业界比较有代表性的电信级以太网设备生产厂家有:烽火网络、北电网络、西门子、华为、中兴、上海贝尔阿尔卡特等。现在是属于技术储备阶段。国际上PBT的影响力比较大,在今年的一月份被英国BT在21世纪核心网上采用,由北电网络和西门子提供,从这个意义上说PBT在声势上先胜一筹,虽然说我们是从MSR起步的,但也不排除将来我们各种技术体系都会跟踪。而且国内运营商足够强大,完全可以自己定标准。
泰尔网:现在关键在运营商方面的应用,您认为离运营商大规模采用还有多长时间?城域网这块的市场容量有多大?
钟瑾:运营商的应用现在已经开始了,我们这个技术是由市场驱动的,现在数据的流量越来越大,网络带宽占有越来越多,运营商要找一个传输容量足够大的、成本更低的方案,尽量用好最后一百米的资源。市场容量方面我这里有个数据,从现在开始到2009年全球的市场是496亿美元,我们目前已开始向美国和欧洲出口设备。具体中国的市场容量是多少还不是很清楚,中国主要取决于几大运营商的态度。目前各省都在建试点,我们去年拿了电信和网通的六个省的试点,主要是固网运营商。移动也在做技术储备,一旦启动会很快。
泰尔网:请您简要介绍一下烽火网络提出的“金三角”中的三个市场——电信市场、渠道市场和国际市场分别采用的不同市场策略,这三个角在公司销售业绩方面各占多少比例?
钟瑾:烽火网络非运营商市场做得比较早,而电信运营商市场是公司的基础,先把最擅长的领域掌握住越做越大,然后在邻近的领域进行延伸拓展。在占有率方面,我们传统的产品像光纤收发器占有率第一、协议转换器占有率第一、交换机目前能占到运营商市场10%的份额。在国内接入网领域,牢牢站稳了脚跟。另外在非运营商市场,我们提出先做正确的事再把正确的事做好,每个行业先做分析,看是否值得进入,在这个基础上发现用户,做出解决方案,快速利用自己的市场营销能力和平台把方案和产品放在用户面前,通过试点拓展应用的方式迅速打造市场。渠道市场连续三年的增长都超过100%。在国际市场上我们定了两条线路的发展。对发达国家采取OEM/ODM的方式推广我们的产品和方案,对发展中国家采取设独立办事处的方式,采用自主品牌来提供整网解决方案。
泰尔网:在市场上遇到的最大的阻力是什么?未来的规划如何?
钟瑾:在发达国家遇到的问题主要还是对中国产品的认知不足,他们自己的建网体系和中国不一样,在发展中国家每个国家国情不同,有的国家很动荡,最主要的问题是文化问题。中国的产品还是比较有市场竞争力的。在国外市场上,中国的几个厂商之间杀价比较厉害,不利于国家的整体利益。
发展的问题在发展中解决,每一个行业的利润水平也不一样,未来希望达到有三个支点在支撑,做到三足鼎立,公司的发展就会比较稳健。随着进入到一些非运营商的市场,反过来对运营商市场有很强的促进,因为这些非运营商市场的客户全是运营商的大客户。现在跟着运营商转型是对的,如果更超前的话应该根据运营商的客户去转型,摸清它的需求,反过来头来可以影响运营商的。现在运营商是甲方影响不了,但如果运营商的甲方向它提出要求,它就需要适应客户的需求。每个行业都是它的客户,我们觉得每个行业都有可值得尝试的机会。
泰尔网:今后是否会有城域以太网的替代技术出现?
钟瑾:从技术的演进看,一般都是标准化的开放的技术替代了封闭的体系更严谨的技术,因为以太网是全球除电力插口外第二大应用插口,电信级以太网最大的特点就是保留了传统以太网的帧结构,以太网的互联互通性非常好,而电信网的互联互通性是非常差的。一个草根的技术生命力是很强的。电信级以太网技术区别于其它城域网技术最大的特点在于它是市场推动的而不是技术体系推动的。代表了民意,用现在时髦的话说,属于海选产生的技术。
泰尔网:最后请您谈一下您如何看待目前IPTV产业发展存在的问题?烽火网络在这一领域有何计划?
钟瑾:IPTV在两年前比较热,和3G一样,现在3G已经尘埃落定了,IPTV一直没有实质进展。致使有的做IPTV的厂商已经转向。但视频是未来互联网的方向,IPTV的技术储备一定是有用的,IPTV目前的问题主要是国家的政策和体制的限制问题。广电和电信当初在推IPTV的时候和抵制IPTV的时候都有点操之过争,对这个产业的理解大家已经越讨论越明白了,实际上IPTV并不是把TV放在IP上传,去抢广电传统的市场,而是三网融合在终端上的体现之一而已。以前叫“三网合一”,这些年国家的政策也明确为“三网融合”。融合的意思只是说业务上的融合,而不是网络上的融合,每一张网都可以提供包括数据、语音、视频三重服务,triple play,国际上没有三网融合的概念,国外叫三重播放triple play,有一个词叫“数字融合”,因为所有的存储媒介和内容全都是数字化的,当然是融合的。我个人认为IPTV仍有很强的生命力,只不过它也在变化,我们现在谈的IPTV已经不是两年前大家所认为的IPTV。在目前阶段,IPTV的发展将来不是以电视业务的形式,主要以视频相应的互动增值服务出现,所以现在的IPTV在这个基础上都会有所改进,到最后IPTV就像是拥有多种显示终端的互联网服务。IPTV的下一步还会有大规划的推广,推广的形式我个人推测应该是和数字家庭结合在一起。数字家庭是一个更大的概念,更全面的概念,比如打造我的e家,电信的平台,还有数字家庭的平台,把IPTV内嵌进去,而避开单纯的提IPTV。我们厂商在做这些的时候收获也很大,现在电信在推大客户方案,现在的IPTV首先不是给家庭用户服务了,而是面向大客户服务。有一个经典的应用就是河南网通的党员先进性教育。还有电信在推的“全球眼”,IP网的视频监控,实际上是IPTV的一种变形。将来的IPTV是一个融合的视频平台,而不是单纯的技术,将会以业务的融合体现其实质内涵。
钟瑾,通信专业硕士,高级工程师,注册自动化系统(ASE)工程师,现任武汉邮电科学研究院烽火网络公司渠道行业事业部总经理。从1999年开始至今,陆续从事通信产品和数据网络产品的研发和产业推广工作。多次参与国家和省部级重点科技项目,多次参与主持武汉市重大科技专项,在国家行业期刊发表论文多篇,在通讯网络领域具有丰富的项目管理经验。目前担任建筑部智能专家委员会专家、湖北省公安厅金盾工程专家、湖北省招投标中心专家、武汉市数字社区重大科技专项项目组组长等多项社会职务;在业内具有较高知名度。
来源:泰尔网 [/size]